votre avis sur le choix d'un premier bateau

Bonjour à tous,

Le sujet n'est pas très original, mais chaque projet étant différent, voici le mien et je vous remercie par avance de vos conseils.

J'ai presque 40 ans, je suis revenu vivre en bord de mer du nord et j'ai replongé dans la navigation et la voile habitable que j'avais un peu pratiquée étant plus jeune. Pour l'instant, j'apprends encore, mais je prépare déjà la suite, et je voulais avoir votre avis sur plusieurs points concernant l'acquisition du futur destrier des mers idéal.

Mon programme de navigation est principalement tourné sur du solitaire, ou de la ballade avec des amis non initiés et leurs enfants sur le plan d'eau à proximité (dans les 6 miles autour du port), mais je souhaiterais quand même avoir la possibilité de naviguer au large sur quelques jours à l'occasion, voir d'envisager (soyons ambitieux mille sabords !) de participer à la transquadra, sans objectif de performance.

Je voudrais pour cela pouvoir gérer l'ensemble des manœuvres relativement facilement et sans mettre en danger mes potentiels passagers, sans pour autant faire du sur place et ne pas avoir de sensations. Pour ce qui est de l'aménagement intérieur de la chose, je ne crains pas le côté rustique de la navigation, mais je souhaite quand même pouvoir bénéficier de toilettes à bord pour le confort des amis, même si cela nécessite un entretien supplémentaire.

Concernant les caractéristiques globales de la monture, il me semble que pour commencer, une longueur de 8 à 10 mètres est assez raisonnable, que ce soit en termes d'habitabilité ou de manœuvrabilité au port. Pour le tirant d'eau, le port à proximité duquel j'habite est à marée, avec une hauteur d'eau disponible minimale de 2 mètres environ (voir un peu plus selon les pontons), ce qui laisse un peu de place pour une quille.

Le vent dominant est plutôt Ouest, et la zone de jeu nécessite de pouvoir faire quand même pas mal de près, ce qui peut jouer dans le choix j'imagine. A ce sujet, on m'a déconseillé les unités bi-safran, mais devant le nombre de voiliers qui en sont équipés actuellement, je ne sais pas vraiment quoi en penser...

Concernant le coût, j'ai la chance de pouvoir envisager de me faire plaisir, sans pour autant viser un blackpepper ou équivalent ! Mais je préfèrerais tout de même un bateau relativement récent (une vingtaine d'années max).

Voilà le topo, je pense ne rien avoir oublié de majeur, mais si c'était le cas n'hésitez pas à me le dire. Pour être franc, les Pogo 8,50 d'après 2006 me faisaient de l’œil, tant du point de vue des performances et de la sécurité que du coût, malgré leur côté "dépouillé", mais je n'ai pas encore eu l'occasion d'en essayer un. En épluchant les petites annonces, j'ai aussi vu des Elan, des Hanse, des Sunfast, des JPK... bref, qu'en pensez-vous ?

Merci à tous de votre avis, et à bientôt sur l'eau !

L'équipage
4j

Bonjour

Peux tu préciser le port que tu évoques en mer du nord, même si il n' y en a pas 1000 mais disons 2.

Le Moko


Heracls la lune:c'est Dunkerque, pas beaucoup de possibilités effectivement :-D·le 20 avr. 21:57
LeMoko:A marais enfin oui.. mais ils sont en accès 24/24 pour les port du Grand large et le YCMN et effectivement ils sont plein.·le 20 avr. 22:36
tiktak:6milles autour du port tu ne vas pas aller bien loin à Dunkerque. Attention la zone de navigation est quand même compliquée. ·le 20 avr. 22:45
LeMoko:Oui il ne pourra meme pas aller boire une bière à Newpoort·le 20 avr. 23:05
tiktak:oui et le chanal est très étroit et il ne vaut mieux pas jouer avec les bancs... c'est vite dangereux.·le 21 avr. 00:04
Heracls la lune:j'ai prévu le coup, je me suis ravitaillé en Belgique mais... par voie terrestre XD·le 21 avr. 09:01
LeMoko:TikTak non tu as de la place pour tirer de bord coté plage c'est trés doux tu peux aller bien au delà des bouées bien-sur un oeil sur la profondeur. Bien vu Heracls·le 21 avr. 09:20
tiktak:Je connais. Il faut se méfier. Vers la plage cela craint moins mais ce n’est pas clair de tout danger.·le 22 avr. 00:33

bonjour

le programme et la longueur du bateau ( mini 8m5 pour la transquadra je crois ) paraisse bien coherent ;un quillard semble preferable vu le programme , mais la place de port , tu l'a ? selon la longueur du bateau que tu va choisir il c'est plus ou moins facile de trouver la place .

a bientot sur l'eau


Heracls la lune:J'ai commencé à prospecter et je suis sur liste d'attente de la marina privée. Pour la marina publique, liste d'attente également, mais impossible de s'inscrire sans au moins une promesse d'achat... le serpent se mord la queue·le 20 avr. 21:59
tiktak:A Dunkerque le port est en refonte.Que sera l’avenir ? Nul ne le sait.·le 20 avr. 22:45

j'ai débuté il y a 2 ans sur un Elan 333 de 2004.
je suis satisfait de ce bateau car on peut facilement naviguer seul car tout est ramené au cockpit, j'ai même mis un bout sur le haut de la GV vers le au cockpit, pour l'aider a descendre si jamais elle ne le fait pas seule , sans être obligé de monter sur le pont.
c'est un bateau assez performant face aux équivalent de 10m de la même époque ou plus récents.
et bien habitable pour 4 .


Heracls la lune:Merci Toby, effectivement, les "petits" Elan ont l'air bien sur les annonces que je vois passer. ·le 21 avr. 09:05

Ça sent bon la fleur de marronier !


un fabuleux transportable
et fabuleux naviguant en solo
le FIRST 27.7 a quille relevable le secret l architecte FINOT CONQ et 2.20 m tirant d eau

le plus grand des transportable

captjpp


Now:si j'en crois la fiche technique du F27.7, il fait 3m de large et n'est donc pas transportable sauf convois exceptionnel.·le 20 avr. 22:48

Alors je ne connais pas trop les bateaux dans ce programme autrement que part leur nom.

Si on entre dans le concret, je crois qu’il y a un À 31 à vendre chez Bleu Marine c’est pile ton programme.

Je suis Archambiste donc j’ai un partie pris.

Moins cher et plus sage il y a le 31.7
Il y a beaucoup donc cela se trouve.
Il y a aussi le Delher 29.

En tout cas bienvenue à Dunkerque. Si tu ne connais pas n’hésite pas à te renseigner sur Les Marins de la Citadelle qui est une association de plaisanciers très sympa.

Sinon pour découvrir, il y a Alidade qui fait des sorties sur un très bel A 35.

Pour les places de port à Dunkerque c’est compliqué car le port public veut fermer en grande partie les bassins intérieurs.

Le grand large va être restructuré mais comment difficile de le dire. Comme tu l’as déjà constaté son fonctionnement est ce qu’il est.

Pour info les tarifs ne cessent d’augmenter.

Reste le YCMN. Il est demandé car c’est la seule alternative à Dunkerque Marina.

J’ai des contraintes géographiques qui font que DK c’est déjà loin pour moi mais si tu peux renseigne toi sur Nieupoort ce n’est pas très loin.La zone de navigation est plus ouverte et le fonctionnement portuaire peut être plus « lisible »


Heracls la lune:Merci Tiktak, et aucun problème pour le parti pris, on a tous nos préférences :-) et il me semble que les archambault sont effectivement assez sportifs d'après les forumsJ'ai déjà vu l'A35 naviguer, car je prends des cours avec les dunes de Flandres sur les J80, mais je n'ai pas encore passé le cap d'aller faire un essai dessus. C'est effectivement une bonne idée. Je connais un peu les difficultés de l'accès aux places de port et de la zone de navigation, mais partir plus loin serait une contrainte supplémentaire, et j'avoue que je préférerais rester sur place quitte à devoir attendre un peu plus. ·le 21 avr. 09:10

Hello,
Ton programme alléchant et bien réfléchi oriente effectivement vers des unités aptes au large et prévues pour le solo ou l'équipage réduit, type JPK, Pogo ou Sun Fast. Pour ma part, même si je serais ravi de posséder l'un de ceux-ci, je conserve un faible pour les Django. Tu as le choix entre le 9.70 si tu tiens à courir la Transquadra et accueillir plus d'amis, ou le p'tit frère 7.70 qui coche déjà toutes les cases, a démontré ses capacités en solitaire autour du monde (cf. l'histoire de L'envol sur le site ), et existe en version échouable biquilles avec un tirant d'eau de seulement 1,50 m.
Sinon, l'excellent Bepox 990 d'Alex Ozon est à vendre. Ce voilier en CP époxy a déjà gagné deux fois la Transquadra et il est équipé aux p'tits oignons par le célèbre régatier charentais.
www.leboncoin.fr[...]1839031


Concernant le pogo 8.50, qui est un bateau fabuleux et qui était dans ma short list, j'ai renoncé à cause de la largeur et du coût de la place de port.
Concernant tes doutes sur les bi safran, je suis passé du django bi safran au dehler 29 mono safran et je m'en mort les doigts. Les bi safrans sont un régal à barrer, le plaisir est sans commune mesure.
Le dehler à d'autres avantages notamment sa capacité à remonter au vent surtout depuis que j'ai viré l'enrouleur.
Voilà pour alimenter tes réflexions...


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